Tabu

Namida · Wysłany: Pon 18:14, 31 Mar 2008 Temat postu: Tabu

Pomyślałam że czegoś takiego tutaj brakuje... Tematu gdzie można by porozmawiać poważnie na kontrowersyjne tematy...
Kiedy skończymy dana dyskusję i temat "zawiesi się" na parę dni, wystarczy by ktoś rzucił kolejne hasło.

Chciałabym rozpocząć od aborcji.
Zdania tutaj są podzielone. Ja jestem raczej przeciwna. Mimo iż kobiety broną się "prawem do własnego brzucha", bądź co bądź jest to morderstwo. Jeżeli kobieta nie chce dziecka, może je urodzic a nastepnie oddać komuś. Jest wielu ludzi któzy chcą mieć dzieci ale nie mogą.
Moim zdaniem aborcja powinna być zakazana i wykonywana jedynie w skrajnych przypadkach np. gwałtu. Wtedy jest dowód na to że kobieta zaszła w ciąże wbrew swojej woli...

Van · Wysłany: Pon 18:24, 31 Mar 2008 Temat postu:

Zgadzam się z tobą w 100%. Pragnę tylko dodać, iż aborcja powinna być tylko stosowana w przypadkach, kiedy ciąża mogłaby zagrażać życiu, bądź zdrowiu matki. Chociaż nie wiem, czy aborcja nie łamie podstawowego z praw człowieka- " Prawu do życia"

Namida · Wysłany: Pon 18:30, 31 Mar 2008 Temat postu:

Oj fakt... zapomniałam o tym napisać. Aborcja faktycznie powinna być dozwolona gdy zagraża życiu matki, ale tylko jeśli ta wyrazi zgodę.
Co do prawa życia. Moim zdaniem właśnie je łamie. I to w wyjątkowo drastyczny sposób.

mayumi · Wysłany: Pon 18:55, 31 Mar 2008 Temat postu:

Nigdy nie poddałabym się aborcji, nawet jak byłyby problemy z ciążą, czy dzieckiem, jednak nie można zakazać tego innym kobietom. Każdy ma prawo do wyboru, więc nie powinien mieć wszystkiego z góry narzucanego.

Freya · Wysłany: Pon 19:27, 31 Mar 2008 Temat postu:

Zgadzam się z Wami w stu procentach.
Ja również nigdy w życiu nie poddałabym się aborcji, nawet jakby moje życie było zagrożone, czy też dziecka. Aborcja to morderstwo. Inaczej tego nie potrafię nazwać. Jedynie mogę się na usunięcie ciąży, jeśli kobieta została zgwałcona. Najgorsze jest to, że nielegalnych aborcji jest przeprowadzanych mnóstwo. To jest straszne! Nie rozumiem, jak można zabić własne dziecko!

Irate · Wysłany: Pon 19:42, 31 Mar 2008 Temat postu:

Nawet jeśli wiadomo, że dziecko będzie miało mukowiscydozę (tak dla Waszej wiadomości - choroba genetyczna, śmiertelna i nieuleczalna, szanowny pan Gregory Lemarchal ją miał i żył 23 lata, bodajże. A miał wspaniały głos), to nie można zabraniać mu żyć! Każdy ma do tego prawo.. niezaprzeczalne i nieodwracalne.

Namida · Wysłany: Pon 19:47, 31 Mar 2008 Temat postu:

I o to chodzi! Nie można zabronić człowiekowi żyć! Prawda mamy wolna wolę, ale nie mamy prawa decydować o innym życiu niż nasze. Ta dziecko zrobi co będzie chciało... ale trzeba mu pozwolić zaznać również ziemskiego życia.

Shamaya · Wysłany: Pon 19:52, 31 Mar 2008 Temat postu:

A ja jestem za.
W kilku przypadkach.
Często jest to jedyne rozwiązanie dla zgwałconych kobiet, które nie chcą wychowywać w połowie cudzego dziecka.
Jeśli zagrożone jest zdrowie lub życie matki, również jestem za. Chociaż w tym wypadku to już osobista decyzja rodzącej.

Jednak nie popieram aborcji w przypadku ciąży u nastolatki czy w przypadku, gdy antykoncepcja zawiodła.
Współżyjesz? Czyli jesteś gotowy na potomstwo.
[odezwała się.]

Płód moje drogie, to nie jest jeszcze dziecko. Zarodek ludzki jest rozwijającą się komórką, a nie małym człowiekiem, więc aborcja wykonywana we wczesnym stadium ciąży nie jest morderstwem, bo nikogo się nie zabija.

Irate · Wysłany: Pon 19:59, 31 Mar 2008 Temat postu:

Sham, a wyobraź sobie, że to Ty mogłabyś być dzieckiem z gwałtu, że tak powiem.. Oj, nie, ja jestem na NIE. W dalszym ciągu, nie przekonałaś mnie.

Właśnie, odezwała się! xD

Nie zabija się? Ale hamuje się rozwój tego zarodka, tej zygoty, w wyniku czego zamiast człowieka nie ma nic.

Shamaya · Wysłany: Pon 20:04, 31 Mar 2008 Temat postu:

Usuwa się komórkę jajową.

I nóż mi się w kieszeni otwiera, gdy słyszę, że aborcja to morderstwo i zabijanie własnego dziecka.
Aborcje wykonuje się do 3 miesiąca ciązy.
Nie ma dziecka, jest płód.
Grrr.

A co do tego ‘dziecka z gwałtu’ to chyba wolałabym nie istniec na tym świecie niż być czyms niechcianym.

Irate · Wysłany: Pon 20:07, 31 Mar 2008 Temat postu:

A ja jednak na odwrót, niż Ty.
Wbrew pozorom świat ma bardzo dużo zalet...

Ice · Wysłany: Pon 20:21, 31 Mar 2008 Temat postu:

Powiem tak, każdy ma prawo do własnego wyboru.

Ja jestem ZA. Aborcja od 18'tego roku życia.

Mówicie, że lepiej urodzić, a później oddać. Jakbyście się czuły, gdybyście miały świadomość, że jesteście niechciane przez własnych rodziców? Poza tym nie każde dziecko znajduje (dobry) dom. Nie każde znajduje ludzi, którzy pomogą, gdy zajdzie potrzeba.

No i dochodzi tu kwestia dzieci, które urodziłyby się bardzo chore etc, albo poród zagraża życiu matki. Załóżmy, kobieta ma 4 dzieci, niepełnoletnich. Rodzina przeciętna, czyli jakoś wiążą koniec z końcem do "pierwszego".
Kobieta zaszła w ciążę po raz kolejny. Jednakże poród może spowodować u niej np. utratę wzroku czy nawet śmierć. I co wtedy? Niech traci wzrok, albo umrze?

ewelajna · Wysłany: Pon 20:24, 31 Mar 2008 Temat postu:

Sham, myślę, że dużo zależy też od matki takiego dziecka.
Nawet gdyby jakieś dziecko było poczęte poprzez gwałt, nie oznacza to,że byłoby niechciane. Rzeczywiscie prawdą jest, że niekiedy matki po urodzeniu czują wstręt do noworodka, ale to najczęściej mija po miesiącu, nawet krótszym okresie. Poźniej dziecko jest kochane jak każde inne, bo kobiety mają coś takiego jak "instynkt macierzyński" i czują potrzebę zajęcia się maleństwem.

Irate · Wysłany: Pon 20:29, 31 Mar 2008 Temat postu:

MacieRZyński, Ew...

W dalszym ciągu obstaję za swoim. Aborcja tylko wtedy, jeśli życie matki jest zagrożone... już na 100%.
A co do tych zarodków, to też się nie zgadzam. ^^

Ice · Wysłany: Pon 20:56, 31 Mar 2008 Temat postu:

Yennefer · Wysłany: Pon 21:47, 31 Mar 2008 Temat postu:

Hibari

Zdecydowanie aborcja powinna być zakazana. Ja jestem przeciwko zabijania poczętych dzieci.

Namida

Pięknie to opisałaś Yenny.
Sham pamiętaj że nie jest dokładnie stwierdzone kiedy zaczyna się życie. Możliwe że już taki dzienny zarodek myśli i JUŻ jest człowiekiem. Nie wiemy tego na pewno. Póki co medycyna nie jest na ty;e rozwinięta by to stwierdzić. Więc musimy przyjąć że życie zaczyna się już przy poczęciu. Tak więc kochanie lepiej wyjmij ten nóż z kieszeni bo zrobi ci krzywdę.

Hibari

Yen, genialnie to napisałaś. Zdecydowanie się z tobą zgadzam.

Shamaya

Hibari

Shamuś, przykro mi, ale się nie zgadzam.
Życie w tym "płodzie" powstało w momencie poczęcia i już od tej pory jest człowiekiem. To, że wszystko się w mim dopiero kształtuje nie umniejsza jego człowieczeństwa.

Shamaya

Jest człowiekiem tylko z religijnego punktu widzenia [co też jest sprawą wątpliwą, bo człowiek, aby być człowiekiem musi mieć umysł i duszę]
Z prawnego i biologicznego punktu widzenia to nie jest dziecko, tylko zarodek.
Niższa forma życia.

Namida

Oj nie chodziło mi dosłownie o mózg i myślenie... to była przenośnia kotku...
Sama powiedziałaś że jest organizmem żywym... a teraz pomyśl tak... masz przed sobą maleńkie kocie, czy z czystym sumieniem i bestialstwem je zamordujesz?
Jeśli tak to przepraszam kochanie ale właśnie wyzbyłaś się człowieczeństwa.

Hibari

Czyli dlatego, że nie ma mózgu i dopiero się rozwija mam je pozbawić człowieczeństwa i prawa do życia?

Fushigi

No to ja też się wypowiem.
NIE.
A aborcja od trzeciego miesiąca ciąży? Przecież to jest życie, to coś istnieje! Co z tego, że nie ma mózgu, serca czy czegoś tam jeszcze. Istnieje. Powstało znikąd. I naprawdę nie można decydować za niego. Matka niech sobie myśli, co chce, ale niech nie decyduje o życiu czegoś, co jest jej dzieckiem!
W zagrożeniu życia? Jeśli jest to przypadek, o którym napisała Yenn - matka wie, że coś jej grozi, ale i tak "naraża się" na ciążę... kolejną ciążę - to wtedy niech urodzi i niech zapamięta, że seks nie zawsze jest tylko zabawą.
A gwałt? Też nie. Matka może czuć wstręt, jak napisałyście, ale niech, kurde, nie zabija tego dziecka!

Czytałam kiedyś taki wierszyk. Straszny.
Był pisany, jakby autorem było dziecko w brzuchu matki.
"Mamo, oni wyrywają mi rączki... Mamo, oni znęcają się nade mną... Mamo, dlaczego nie reagujesz? Mamo, powiedz coś! TO BOLI!"
To brzmiało mniej więcej tak.
Aż się wtedy we mnie coś zagotowało.