Tabu

Fushigi

Tylko że z pantofelka nigdy nie powstanie nowe życie, człowiek. A z zarodka - owszem, tak.

Hibari

Dobra może już to czytałyście, może uzancie to za ckliwe i bezsensowne, ale ja się nie mogłam powstrzymać.

Pamiętnik nienarodzonego dziecka
Tak może czuć się dziecko w łonie matki:

7. września
Od dzisiaj już żyję. Inni jeszcze o tym nie wiedzą, ale żyję! Jestem maleńką istotą, która dopiero zaczyna się kształtować. To mój pierwszy dzień istnienia, a już dosyć dużo dowiedziałam się o sobie. Zdradzę wam w tajemnicy, że będę blondynką o niebieskich oczkach.
12. września
Niektórzy twierdzą, że jeszcze wcale nie jestem osobą i moja mama tylko istnieje. Ale w głębszym zastanowieniu jestem w prawdzie osobą, tak jak okruszynka chleba jest chlebem. Mama istnieje, więc ja też!
17. września
Wiadomo mi, że będę kochała zapach kwiatów. Już za kilka miesięcy wyjdę na świat! To wspaniałe uczucie. Zaczęłam już otwierać usta. Tylko pomyśleć, że mniej więcej za rok będę się już śmiała. Moje pierwsze wypowiedziane słowo będzie: MAMA
26. września
Dzisiaj zaczęło bić mi już moje serduszko. Odtąd będzie ono biło bez chwili odpoczynku, ale gdy będę stara i ono się zmęczy ustanie i wtedy umrę. Lecz teraz jestem maleńka i nie powinnam sobie zawracać tym główki.
2. października
Codziennie robię się coraz większa. Moje rączki i nóżki zaczęły się już kształtować. Ale minie trochę czasu zanim stanę na nich o własnych siłach.
12. października
Na rączkach zaczynają mi się tworzyć paluszki. Ale one są śmiesznie małe! Będę mogła nimi głaskać mamę po jej puszystych włoskach. Ciekawe jak wygląda moja mama. Ale już niedługo zobaczę ją moimi oczkami.
20. października
Dopiero dzisiaj mama dowiedziała się od lekarza, że żyję, żyję pod jej serduszkiem!! Ach! Jakże musi być szczęśliwa. Cieszysz się mamo?
25. października
Mamusia i tatuś chyba myślą o tym jakie dać mi imię. Ale przecież nie wiedzą, że będę dziewczynką. Moje włoski zaczynają już rosnąć. Robią się takie puszyste, miękkie i błyszczące. Ciekawe jakie włosy ma mama.
10. listopada
Już niedługo będę widzieć! Wokół mnie jest ciemno. Gdy mamusia wyda mnie na świat będzie tam pełno słońca i wiele ślicznie pachnących kwiatków. Ale najbardziej nie mogę się doczekać by ujrzeć mamę.
23. listopada
Ciekawe czy mama słyszy szmer mojego serduszka? Niektóre dzieci rodzą się chore, ale moja serce jest silne i zdrowe! Bije tak równiutko: puk-puk, puk-puk. Będziesz mieć zdrową córeczkę mamusiu!!
1. grudnia
Dzisiaj moja matka mnie zabiła.

Fushigi

O Boże.
To jest tylko fikcja, ale naprawdę... straszna fikcja.

I właśnie dlatego nie zgadzam się z aborcją.

Namida

Jeny... przepraszam, wcale nie ironizowałam. Tam nie było nawet minimalnej porcji ironii. I wcale nie spoufalam sie! W tym momencie mnie obrażasz. Skoro nie chcesz to nie będę tak do ciebie mówić, ale nie mów że się spoufalam...
I nigdy nie widziałaś żebym ironizowała więc nie mów że nie mam wyczucia.
Poza tym dla mnie każda śmierć do której przyczynił się człowiek jest morderstwem. Takie poglądy wpojono mi w dzieciństwie i tego trzymać sie będę. A pantofelki to baterie. Organizmy nie złożone. Wydawało mi się że mówimy tutaj o tym co czuje ból. A zarodek czuje, tego jestem akurat pewna.

Hibs gdzieżeś to znalazła? Jakoś mnie coś za serce chwyciło...

Hibari

Mnie również do dziecka wpajano, że każdy ma prawo życia, a każdy akt gwałtu na nie, jest złem. I tego zamierzam się trzymać i tak wychować swoje dzieci.

Fushigi

Tak... Więc, jak widzę, większość jest na nie ^^

Ice

Yennefer

"Chciałabym to zobaczyć..."

Zapewne byłoby o tym głośno...ale wątpie że kiedyś dojdzie do takiej sytuacji.

Wiesz, w przypadku tamtej było wiadomo. Od samego początku. A jeśli idzie o wykształcenie i "własny rozum"...widocznie tego też takim "kobietom" brakuje skoro wiedząc jaka jest ich życiowa sytuacja bezmyślnie płodzą kolejne dziecko...A życie matki w większości przypadkach jest zagrożone kiedy już wcześniej uwidoczniły się poważne problemy zdrowotne. No przepraszam bardzo ale jak jest tak strasznie chora to niech się zabezpiecza albo nie pieprzy się z byle kim i tyle...dzieciak ni jak tu winy nie ma. Skoro już naprawdę nie wiadomo, zabezpieczenie zawiodło, a to że ona umrze przez tą ciążę albo naprawdę stanie jej się coś strasznego...no dobra. To jeszcze zrozumiem. Ale mało, mało jest takich przypadków...A to że siedzi w domu i opiekuje się dziećmi...są różne które siedzą w domu i opiekują się dziećmi. Są takie które robią to bo im się to podoba, są takie które po prostu nie muszą pracować bo i tak mają dużo kasy i skoro mają dzieci to się nimi opiekują, logiczne, są takie które są po prostu na urlopie macierzyńskim i są też takie, które są typowymi, zahukanymi, zdominowanymi i zazwyczaj mało inteligentnymi kurami domowymi. Im nie ma co uwłaczać bo one nie mają godności. Nie oceniam od razu każdej kobiety która siedzi w domu, bo przecież jest milion powodów dla których może to robić...ale mogę sobie śmiało wyrobić zdanie o takiej którą poznam. I na pewno nie będzie ono zbyt pozytywne jeśli okaże się że jest po prostu głupią kwoką.

Namida

Yen jak ty walniesz jakiś wykład... ale racja.
Ice moi rodzice mówili mi od początku co jest czarne,a co białe, co jest szorstkie, a co gładkie, co jest dobre a co złe... ja w tych sprawach wieżę im całkowicie. Wiem że mówili mi to co uważali z słuszne. Czasem mam inne od nich zdanie, ale jeśli o to chodzi zgadzamy się w 100% procentach. Zresztą jeśli coś by mi nie pasowało to na pewno zmieniłabym zdanie. Taki mam charakter i już.

Van

Nie każdy ma takie samo spojrzenie na świat i nie wszyscy myślą tak samo. Chociaż czasem się zgadzamy.

ewelajna

WieRZę (Namiś), że będziemy stać twardo przy swoim zdaniu, w momencie gdy bedziemy w podobnych sytuacjach, jak te wcześniej opisane. To byłby sukces i pokazanie, że człowiek, nie jest aż tak bezmyślny jak niekiedy sądzimy.

Fushigi

Tak, właśnie. Łatwo mówić, ale co zrobimy, jeśli same znajdziemy się w takiej sytuacji?
Można tylko, jak napisała Ew, wierzyć. I trzymać się swoich zasad.

Shamaya

Chciałam właśnie napisać, że łatwo jest zapierać się rękami i nogami, póki nie znajdziemy się w podobnej sytuacji.

Uprawiam seks i jestem w pełni świadoma konsekwencji. Zabezpieczamy się [i to podwójnie], jednak niepewność zawsze jest. Może to dla tego, że ten temat jest dla Was jako tako odległy (w sensie, że trudno Wam wyobrazić sobie siebie same w ciąży), może z innego powodu, idziecie w zaparte.
I nie twierdze, że gdybym teraz zaszła w ciążę, to bym ją usunęła.
Chcę tylko uświadomić Wam, że łatwo tak sobie gdybać na odległe tematy.
I wiecie co? Jakiś rok temu też byłam zagorzałą przeciwniczką aborcji.
Amen, wrócę ok. 21.30

Fushigi

Pewnie, że łatwo jest gdybać...
Ale my w sumie nigdzie nie napisałyśmy, że wiemy, jak to jest... Przynajmniej ja tak nie napisałam.
Twierdzę tylko, że aborcja jest zła i niemoralna, i że w przyszłości chciałabym umieć wytrwać w moich "młodzieńczych" przekonaniach. Czy mi się uda - nie wiem. Ale w tym wieku, teraz oświadczam, że jestem przeciwko aborcji... Nawet dziecka, które ma trzy miesiące lub które jest chore.

aravhnofobis

A co w wypadku ciąży pozamacicznej? Wtedy uważacie, że nie powinno się przeprowadzać aborcji?

Van

Wtedy się chyba jajowód usuwa, czy coś takiego...

ewelajna

Dawno nie odzywałyśmy się w tym temacie, więc chyba mogę uznać go za zamknięty? Tak? To dobrze.^^

Chciałam pogadać o eutanazji.
Jestem chrześcijanką więc powinnam szanować prawo do życia, oraz zasady, że nikt nie może ingerować w istnienie człowieka, poza Bogiem. Mimo to, myślę, że człowiek, który jest przykuty do łóżka, wie, że wyrok juz zapadł (powiadomienie o niechybanej śmierci) ma prawo do skończenia żywota na własne życzenie. Tylko wtedy, gdy szanse na wyzdrowienie nie istnieją w 100%, a jedyną rzeczą, na którą się czeka jest skonanie.

Van

Noo kolejny strasznie trudny temat, a więc się wypowiem.
Według mnie eutanazja nie jest dobrym wyjściem. Przecież prawie każdy ma szansę wyzdrowieć. A poza tym także przez cierpienie można dostąpić życia wiecznego. Eutanazja według mnie jest równoznaczna z samobójstwem.

Namida

Hmm... trudne to. Według mnie decyzji o eutanazji nie może podejmować nikt inny poza chorym. Ten może zażądać odłączenia ale tylko i wyłącznie w wypatku gdy nie ma możliwości na wyzdrowienie a podczas konania chory będzie cierpiał. W innych przypadkach dla mnie to zabójstwo.

ewelajna

wypaDku.
Oglądałyśmie film "Za wszelką cenę" reżyserii Clint'a Eastwood'a?
Film wzbudził kontrowersje, bo porusza właśnie ten temat. Polecam.

Fushigi

Eutanazja? Musiałabym się dłużej zastanowić...
I tak, ludzie nie mają prawa decydować o życiu innych ludzi. Tak, jak w przypadku aborcji...
Tylko, że tu jest ta różnica, że osoba chora sama decyduje o tym, czy chce żyć...
No, ale to i tak jest zabójstwo/samobójstwo.
Chociaż człowiek umierający/chory może cierpieć, a gdy pozwoli się mu szybko umrzeć, będzie cierpiał mniej...

Sama nie wiem.

Hibari

Hym... Chciałabym się wypowiedzieć, ale wolę nie.

ewelajna

Oj Hib, po to mamy to forum, żeby wygłaszać swoje zdanie na różne tematy.^^

Ice

Eutanazja - jestem za. Każdy człowiek decyduje o sobie i koniec. Zdrowy/chory chce żyć? Niech żyje, nie chce, to 'zdrowy' idzie się powiesić, pociąć nożem/żyletką, skoczyć z mostu/wieżowca etc. A obłożnie chora osoba raczej nie ma możliwości w ogóle wstania z łóżka, więc od tego jest eutanazja.
Dla mnie jest tym samym co samobójstwo. Chyba...